Då jag ombetts att skriva lite mer om paneldebatten i Västerås, kommer här ytterligare lite vad jag snappade upp från den.Philippe Karl beklagade sig över det tyska utbildningssystemet: TaktLosgelassenheitAnlehnungSchwung Geraderichtung Versammlungsom översatt betyderTaktLösgjordhetStödSchwung RakriktningSamlingPhilippe tyckte att detta system inte behövdes, att det försvårade, om jag minns rätt. Philippe Karl menade på att allt handlade om att lösgöra munnen och få hästen att give to the rein - ge efter för tygeln. Allt handlar om fysiologi, om vi rider naturligt och fysiologiskt så blir det lätt för hästen.Andreas Hesse höll inte med om att det tyska systemet är onödigt (tysk som han är). Andreas berättade att han inte var född i en hästfamilj utan fått kämpa sig till den han är. Han tillbringade i sin ungdom många timmar som longerad på hästryggen, som den klassiska skolan sig bör.Jag uppfattade det som att Philippe var relativt ensam om att anse att skolningen av hästen börjar med munnen. Bent vill ju också lösgöra munnen, men inte så extremt och på samma sätt som Philippe. Philippe menade på att med upplyftande tygeltag inverkar man på hästens mungipor och när den ger efter i nacken ska handen mjukt följa med.Philippe menade på att man inte ska behöva en extremt talangfull häst för att rida dressyr och han tyckte att nuvarande läge endast förutsätter att man är ägare till en mycket fin och naturtalang-häst, så kan man åka häst, man behöver inte rida. Philippe nämnde att han har skolat 200-300 hästar under sin tid och att hans metod har fungerat på dem alla. Jag uppfattade det som att Philippe hade sina grunder i Baucher och Guerniere, men någon som alla tre herrar nämnde var Nuno Oliveira.Philippe tyckte att man nu kräver att hästarna ska vara helt raka från början och det skapar spänningar i dem - inte bra. Överböjningar a la Hyperflexion (praktiseras av Anky von Grunsven) är heller inte bra.Bent Branderup ville hörsamma den historiska biten. Han visade en bild på Alexander Den Store när han sitter till häst och slåss med ett lejon, samtidigt med en bild på en tjurfäktare till häst (minns ej ryttarens namn). Vitsen var att i de båda ögonblicken måste hästen vara samlad och fokuserad på sin uppgift och ryttaren.Philippe var angelägen om att prata mycket, och han hade mycket att säga, jag tror att han pratade mest utav alla. Minst ord kom från de båda damerna i debatten. Det var synd att det var två kvinnor med från tävlingsdressyrsidan, det hade varit bättre om det varit bara män, eftersom män oftast har lättare att hävda sig. Intet ont om Viveka eller Marianne, men jag tror att det hade varit bättre om Jan Brink, Pether Markne, Per Sandgaard hade varit där i deras ställe, de hade nog kunnat ta mer plats i de övriga herrarnas sällskap.Viveka gjorde ett försök att försvara den nu så ifrågasatta rollkuren, eller snarare Anky von Grunsvens metoder att träna hästar. Viveka menade på att eftersom Anky lyckas så måste det ju vara positivt. Hon fick inte medhåll från de tre herrarna, men Borba och Bent menade på att hon nog är en talangfull ryttare.Det pratades om bogtunga piaffer, triangulerande och där mycket vikt var lagd på hästens framben. En samlad häst lägger ju över mer av sin vikt på bakdelen och är den kraftigt samlad så kan den lyfta upp frambenen och visa upp en levad eller pesad.Viveka tyckte då att de tre herrarna ju valde att rida på hästar som har lätt för samling, dvs spanska hästar. (Vad jag förstår så var undertonen att halvbloden inte är lätta att samla?) Vivkea tyckte att de hästarna har lätt för att bli stela i bakdelen. Philippe menade då att alla hästar går att utbilda på hans sätt. Vi fick då även se lite filmer på Anja Beran när hon tränar både halvblod och andra raser.Frågan som jag tycker är: Ska vi ha hästen för dressyr eller dressyr för hästen? Har man ambitioner att tävla och man vill ha mycket gratis, så får man köpa sig en häst tillverkad i tävlingsform, men rider du och skolar hästen på ett bra sätt, så kommer även en mindre talangfull häst att utvecklas och stärkas.En skicklig ryttare behöver inte köpa sig nya hästar när den nuvarande blir sämre eller inte är tillräckligt bra. En skicklig ryttare klättrar uppåt i skolningen.

 

Andreasfantast :-)

21 mars 2007 10:07

Tackar för recentionen, svårt att hitta ngt skrivet i tidningarna, ridsport etc. om detta! Synd! Vad tyckte du om Andreas?

 

Frida

21 mars 2007 22:41

Det mesta som Andreas tyckte var nog bra i alla fall, fast han fick inte så många sylar i vädret. ;) I början fick jag inte kläm på var Andreas stod, och sedan tyckte han och Philippe väldigt olika i en fråga, men vidare sedan verkade Andreas ense om att den klassiska utbildningstrappan tar tid och det finns inga genvägar att ta. Han hade ju sin tyska skolning i bagaget och naturligtvis har den färgat honom. Jag känner inte till något alls om honom innan, bara till namnet. Andreas verkar ha en tanke i det han gör och varför han gör det. Så är kanske inte alltid fallet med dagens ryttare och tränare, eller...? ;)

http://www.kentaur.bloggagratis.se

 

Camilla

24 mars 2007 21:12

Hej!
Jag har precis haft en familje medlem och hennes Kallblods på kurs hos Philippe Karl.Själv ridder jag klassisk ridkonst,men provar nu på denna ridstil som P.K rider. svårt men det går och är kul!
fint med fler hästar!

//C

http://stutericavera13.bloggagratis.se

 

Ylle

8 maj 2007 16:47

TACK för den sammanfattningen Frida! Det jag har läst hittils om clinicen har inte varit så lätt att tolka minsann. Men - vad tycker HÄSTARNA??? undrar Ylle (som med ålderns rätt börjar komma underfund med att hsätarna har en alldeles egen åsikt som kan vara nog så viktig att respektera, de är ju ändå levande varelser och inga maskiner... hmmm... händer hit och dit...upp eller ner... men hästens NATURLIGA FORM då, kolla bara dvd:n med Alexander Neznerov, jag säger ÅÅÅÅÅÅÅÅåååååååååååååååååå.... Ylle

http://jttp://sammie.blogg.se

 

Frida

10 maj 2007 23:02

Jag har nu tittat på 2 av de 4 (?) videos av och med Philippe Karl. Jag tycker att han verkar mjuk mot hästarna. I videon förklarar han mer vad han lär hästen när han lyfter bettet och vad det är han vill åstadkomma. Han vill att hästen själv bär sitt huvud, men att den accepterar bettet och "tuggar" mjukt på det. Någonstans har jag läst att tungan är förbunden med hästens kropp på ett vis så att om hästen rör på tungan så inverkar det på ett avslappnande vis på hästen. Det är viktigt att hästen inte är stum i munnen, den får lov att öppna munnen och tugga på bettet. Inte oroligt naturligtvis, men hellre det än att den kniper åt hårt om det.
Philippe vill förklara allt biomekaniskt. Det handlar om fysiologi, vad som är fysiologiskt möjligt på hästryggen. I video nr 2 tar han upp stångens inverkan, på ett sätt som jag lierar mig med. Vidoesen är sevärda och vi kommer nog att köpa de resterande 2. :)

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
     

Kommentar

Det är åtta år sedan jag senast skrev på denna blogg. Jag skaffade en egen hemsida och bloggade vidare på den ett tag, men nu skriver jag ett inlägg här igen. Jag funderar på att lägga ner hemsidan då jag känner att den har tjänat ut sin roll. Jag hi...

Efter många år på först bloggagratis och under senare år på bloggplatsen så har jag bestämt mig för att flytta bloggen. Jag saknar många funktioner här på bloggplatsen och det är vad som gjort att jag bestämt mig för flytten. Numera ligger min blogg ...

Titan och Perla har fått stå lite åt sidan nu när vi har fokuserat på att förbereda Distinguido inför att åka transport och vara med på kurs. Idag längtade jag dock efter att rida Perla, så det blev hon som fick komma ut först. :-)   Då jag inte ...

Idag fick Erik en avbokning mitt på dagen, så han kom hem och vi åt lunch tillsammans. Efteråt gick vi ut och tränade Distinguido. Idag fortsatte jag träningen med slutan och nu verkar det som att Disto har förstått kombinationerna av hjälperna f...

Nu har det åter igen varit dags för ridsport på TV. I år har jag inte brytt mig om att ens titta på sändningarna, för jag vet att jag mest skulle sitta och bli besviken. Dressyren är inte dressyr i mina ögon, de flesta ryttare har hårt, hårt åtdragna...